Küsimus:
Konserveeritud helid vs need, mille ise salvestate
Dave Matney
2011-09-26 08:27:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olen sellele juba paar päeva mõelnud.

Neljapäeval oli David Sonnenscheinil ja Ric Viersil tasuta veebiseminar - see oli suuresti nende eelseisvate veebiseminaride reklaam, kuid see oli ikka hea - ja lõpuks vaatasid nad paari inimese videod üle. Esimene nende vaadatud video oli tõesti päris hea ja siis küsis Ric disainerilt, kui suur osa helidest on tema enda tehtud tööd.

Pärast seda, kui disainer tunnistas, et ainult 20% helidest olid tema salvestatud helid, Ric ütles midagi, mis pani mu pea ringi käima. "Kui näitate mulle rulli, kus te ise enamikku helisid ei teinud, näitate mulle ainult seda, et oskate helisid raamatukogust tõmmata."

Nüüd mõistan et Ric on teie enda helide salvestamise tohutu pooldaja - kuigi ta juhib üht suurimat SFX-i raamatukoguettevõtet, eks nwo - ja me kõik peaksime oma helisid salvestama, kuid kas see on arvamus, mis on üsna levinud tööstuses?

Üks asi, mida ma Ricuga ei saa, on järgmine: mida ta tegelikult tegi? Tema IMDB-s loetletud ainepunktide põhjal ei ole ma kindel, kas ma olen huvitatud temalt nõu küsimisest ... http: //www.imdb.com/name/nm1938551/
Rohkem kui mina, see on kindel, kuid ma näen teie mõtet.
SSD ajaloo enim hääletatud kommentaar ...
Kaksteist vastused:
Jay Jennings
2011-09-26 08:48:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See on naeruväärne.

Ma pole selle kommentaariga üldse nõus. See, et kasutate helisid, mida te isiklikult ei salvestanud, ei tähenda, et te ei teeks loomingulisi valikuid. Väga harva töötavad raamatukoguhelid ideaalselt teie projekti juures, mille kallal töötate, ja teie ülesanne on neid helisid vormida ja kujundada ning muuta need enda omaks.

Kas kõik peaksid salvestama, valdama ja kasutama omaenda helisid kohandatud salvestatud fx? Muidugi, täiuslikus maailmas, kus on palju aega ja raha. Näidake mulle seda täiuslikku maailma ----

Utopia
2011-09-26 10:26:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olen selles Jayga koos. Tore vastus, Jay.

Ma isiklikult ei arva, et see oleks õige, kui ta ütleks sellele disainerile. Omamoodi irooniline, et tal poleks äri, kui kõik oma efektid salvestaksid, kuid see on kõrval punkt. Samuti arvan, et üks lause Ricilt võidakse siin kontekstist veidi välja tõmmata ja ma näen küll, kust ta tuleb. Ta ütles: "Kui näitate mulle REEL ...". Rullid peaksid näitama teie võimet salvestada, redigeerida, kujundada, ise helisid teha ja ma isiklikult arvan, et pikas perspektiivis on parem teha rull, mis on 100% teie enda salvestis, sest seda proovite potentsiaalsetele tööandjatele näidata - aga see on lihtsalt minu arvamus.

Aga siis vaataksin seda niimoodi: kui kõik kaevaksid helikujundust ja see oleks "tõesti päris hea", nagu te ütlete, kiidaksin tema võimet võtta konserveeritud, blaseeritud ja olmelised "POE OSTETUD MÕJUD" ja võrgusilma koos mõne enda tehtud efektiga, mille ta isiklikult salvestas, ja koostada usutav, täishäälega lugu. Juhin tähelepanu, et sellisel viisil tegemisel on eelis (mõjude suhe 80 kuni 20), kuna see on ökonoomne, säästab aega, on kulutõhus jne jne.

Üks asjakohane punkt I ' Ma tahaksin välja tuua, et Wavesil oli sel aastal "Sound Design Challenge", kus nad pakkusid teile käsitsi valitud RAAMATUKOGU heliefekte, andsid need teile ja ütlesid, et saate kasutada ainult neid helisid ja EI kasutada oma salvestatud helisid ja sa pidid helikujunduses umbes 45 sekundit kestma sürrealistlikust võidusõidust. Sellel võistlusel oli väga toredaid kujundusi ja ma nägin, et selleks oli vaja äärmist loovust ja uudseid ideid, kuidas manipuleerida ja kasutada AINULT juhuslikke "konserveeritud" raamatukogu heliefekte - ja öelda, et kogu see võistlus näitab kellegi võimet tõmmata helisid raamatukogu, kutsun teid üles tutvuma selle konkursi kümne parima kavandiga. Geeniuse värk.

Ja kõigi oma efektide värske salvestamine ei ole mingil juhul "pro-helikujundajaks" pidamise tunnus ega nõue - ma arvan, et Randy Thom ütles, et ta kasutab peamiselt raamatukogu heliefekte - õige mind, kui ma eksin, aga näib, et mäletan seda temaga koosneva Castaway eriväljaande kommentaarist.

Lõpuks taandub see, mis on loo jaoks õige ning mis müüb ja jutustab lugu kõige paremini võimalik.

Näiteks filmis Alice Imedemaal räägib Michael Semanick „B-kategooria õudusfilmide äikese” heliefektide paigutamisest konkreetsetesse stseenidesse - aga oota, see ei saa olla! Mitte sellise suure eelarvega funktsiooniga nagu Alice Imedemaal !! Jah .. Mõnikord on seda vaja publiku emotsionaalses mälupangas õige akordi esitamiseks.

Kuid minu lemmikanaloogiat ütles üks mu kõigi aegade lemmikhelide kujundajaid. Tema nimi on Erik Aadahl. Kord ütles ta ühes intervjuus, et heliriba on nagu salat. Mida rohkem koostisosi te sinna panete, mis on värsked ja oma aiast spetsiaalselt selle salati jaoks kasvatatud, siis maitseb see paremini. Mida rohkem poest ostetud, külmkuivatatud ja GMO-ga koostisosi panete, see on palju hullem. See on filosoofia, mida ma rakendan ja mille poole püüdlen järgides seda tingimust: kui mul on selleks aega ja eelarvet. Kui aeg ja eelarve nõuavad konserveeritud või poest ostetud heliefektide kasutamist, siis kindlasti - ma teen seda mõtteviisiga, et see oleks ikkagi võimalikult hea kvaliteediga ja edastaks edasimüütava heliriba terviklikkuse osas minimaalseid kompromisse. režissööri lõplik visioon ja eesmärk, mida ta publikus esile kutsuda tahab.

Viimane röögatus: "Kui see kõlab hästi, on see hea. Mind ei huvita, kui keerate nuppu tahapoole - kui see kõlab hästi, siis on hea". Keda huvitab, kust tulevad mõjud, kui need kõlavad hästi ja viivad loo edasi? Ma arvan, et kuulume publiku hulka, kes suudab ära tunda filmi paigutatud "6030 Big Woosh" või "Old Traffic" (ei saa Wilhelmi kohta sama öelda) - kui peate kasutama helisid tõmmatud kommertsraamatukogust ja see sobib ja on maitsekas, kellelgi ei tohiks olla õigust teid selle eest maha lasta.

ps teisel päeval tõmbasin hr Wilhelmi oma raamatukogust ja ta tegi tegelikult 3 või 4 muud karjumist enne ja pärast kuulsat - ma kasutasin ühte teist eile. :)

Kas teil on täielik salvestus? Otsinud seda väga pikka aega.
Roger Middenway
2011-09-26 18:03:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Huvitav, mis oleks juhtunud, kas helidisainer oleks valetanud ja öelnud 75% ...

Ma arvan, et lõpuks on kõik taju. Oma fx-i salvestamine võimaldab teil oma heli-visiooni täpsemalt jälgida; kuid raamatukogu FX-i otsing / valik / paigutus on kunst, mida sageli vaadatakse halvasti. Võib arvata, et inimesed, kes on sageli alahinnatud tööstusharus nagu meie, mõistavad igasugust loomeprotsessi ülevalt alla vaatamise arrogantsust, kuid ma arvan, et kõik on suhteline.

Ma arvan, et minu ropendamise mõte on see, et kus FX saite, on 0 asjakohasust; oluline on ainult lõpptoodangu tajumine.

IMHO

Chuck Russom
2011-09-26 12:18:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Helisid kujundades oleks mul tohutult hea meel tunnistada, et salvestasin 20% allikast, mida kasutan. Kuid enamasti tõmban raamatukogudest. Meil pole lihtsalt aega / eelarvet, et projekti jaoks kõike vajalikku üles märkida. Võite proovida kraami vahele salvestamist ja oma raamatukogu ülesehitamist, kuid isegi neist saavad "konserveeritud" efektid, mis ei sobi alati teie projektiga ideaalselt.

Kui töötate mõne projektiga, peate leidma selle heli, mis töötab teie ajakava ja eelarve piires. Kui see tähendab värske salvestamist, siis olgu nii. Kui see tähendab raamatukogust väljavõtmist, siis seda teete.

Ma arvan, et näituserulli kujundamine on hoopis teine ​​metsaline. Rulliga soovite esitada oma absoluutset parimat. Isegi kui tõmbate kraami raamatukogust, peate kasutama helisid piisavalt loovalt, et neid ei oleks hõlpsasti tuvastatav.

Seda on hea kuulda ... Olin ükskord intervjuus ühe suure videomänguettevõtte tüübiga, kes ütles mulle: "Ma ei taha kunagi kuulda, et te raamatust heli tõmbate", kuid ta ei andnud mulle jääb mulje, et ühelgi projektil, millega ma tegeleksin, oleks aega või eelarvet kõike uuesti registreerida - tegelikult tähendasid tema määratud ajagraafikud just vastupidist!
RedSonic01
2011-09-26 11:39:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma pole ka selle arvamusega nõus - helikujundus seisneb loo jutustamises ja emotsiooni tekitamises, eriti show-rullide jaoks. Mulle meeldib kuulda värskeid ja põnevaid äsja salvestatud helisid, kuid see on ainult üks aspekt kogu helikujundusprotsessis, lõpuks on oluline ainult see, mis lõpuks välja tuleb, kuidas te sinna jõuate, on täiesti teie otsustada.

David Rovin
2011-09-26 20:20:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olen kõigiga nõus. Esitati küsimus: "kui palju helisid oli tema enda töö?". Ma arvan, et väga vähesed meist lihtsalt tõmbavad libilt heli ja löövad selle oma kohale. Ainult osa "teosest" on salvestamine. Samuti on palju redigeerimist, fx-sid, miksimist, edasiliikumist ja mis kõige tähtsam - valimist.

Mõistan ka, et teatud tüüpi salvestuste puhul on inimesi, kes teavad, mida teha rohkem kui mina. see hästi (näiteks relvad ja sõidukid). Nii et kui ma neid inimesi tööle võtan, kas see on siis minu töö? Ja enamik neist inimestest on juba raamatukogusid tootnud. HEA RAAMATUKOGU.

Christian van Caine
2011-09-26 22:33:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma olin samal veebiseminaril ja see, millele Ric reageeris, ei olnud konserveeritud efektide kasutamise vastu, see oli selle vastu, et seda disainiks nimetada, kui see oli enamasti helitöötlus. Ka mina arvasin, et see on hästi tehtud ja kõik, ja eriti hea segatud, aga ma näen tema mõtet ja olen nõus. Helikujundus seisneb uute helide ja helimaastike ehitamises, mida pole soovitavalt varem kuulnud, disaineri määratlus on keegi, kes teeb midagi uut. Konserveeritud efektide integreerimine sellesse teosse pole probleem, kuid selleks, et tegemist oleks originaaltööga, ei saa selle põhjal tegelikult asju rajada.

Regulaarsel helitöötlusel pole absoluutselt midagi viga, see võtab siiski andekust ja tunne, et see õigeks saada, ja tõeline helikujundus võtab palju aega ja aeg on raha. Ausalt öeldes, kui kõik oleks tõesti individuaalselt kujundatud, poleks teles ega kinos palju vaadata. Kuid Rici kui helikujundajate võimaliku tööandja mõte oli, et kui saadate midagi talle või teistele, kes otsivad disainereid spetsiaalselt disaini showreelina, siis peab kogu töö olema tõesti teie päralt, vastasel juhul pole tal aimugi, kuidas teil läheb disainer. Ja see hõlmab ka enda helide salvestamist, mis on kaugelt kõige olulisem aspekt kaubanduses, kui soovite filmi jaoks teha elavat ja erksat heliteost, mis veenab publikut selles, et kõik on tõeline.

Hea salvestustehnika korral on pool tööd juba tehtud, pidage meeles, et helikujundus on PALJU rohkem kui pelgalt swooshes ja püssipaugud ning puhtad efektid, nagu vihm ja söögiriistad, et mainida vaid murdosa kõigist võimalustest, ei saa võtab tõesti palju töötlemist, enne kui kõlab tõesti halvasti.

Muidugi on palju erinevaid disainereid, on põhjus, miks nad Oscareid ei anna, kuna üheks olemise kriteeriumid on parimal juhul sujuvad, kuid Hollywoodis on peamiselt kahte tüüpi, millest ma tean; spetsiifiliste heliefektide loomine konkreetsete rakenduste jaoks, näiteks näiteks valgusdugid, mürtsud ja koletiste helid, ja kogu heliriba, millest on lahutatud muusika, muudetakse elavaks hingavaks üksuseks, millel on keerukas vastastikune mõju. Mõlemad isud ihkavad päris palju originaalsalvestisi, miski ei tapa hetke nagu C.H.U.D. ja mõeldes Godzillale ...

Mis viib mind selle teise võtmiseni! Kujundus võib saada konserveeritud heliks! Vaadake vaid Godzillat, Dirty Harry revolverit, Tie-Fighterist möödujad ja Tarzani karjumist, kui vaid mõnda nimetada! Need kõik algasid keerukalt kujundatud efektidena ja läbisid filmi pärast filmi muutmata! Muidugi ei saa neid tegelikult üheski teises frantsiisis uuesti kasutada, kui see, millest nad tulid, kui revolver välja jätta, aga siiski! Löögid ja püssipaugud kõlavad seevastu lihtsalt üle :-)

Hea kontrapunkt @Christian. Täname vestluse täiendava vaatenurga eest.
Conant
2011-09-28 16:01:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Siin pole vist õiget vastust.

Kuid ma arvan, et Ric ütleb sama, mis ütleb alati Gary Rydstrom või Randy Thom. Nad ei kasuta raamatukogu mitte nende äratuntavuse või sellepärast, et salvestavad selle paremini, muidugi mitte mõnede autoriõiguse reeglite tõttu. Nad salvestavad heli, sest neile meeldib see. Sest selle salvestamise protsess on osa nende helikujundusest. Ja tootmisettevõtted lubavad neil seda teha lihtsalt sellepärast, et see on Gary Rydstrom või Randy Thom :) Ja seda ma isiklikult tahan teha. Kui keegi armastab istuda stuudios ja töötada raamatukogudega, siis palju õnne, härra.

Nõustun Chuck Russomiga. Enamasti peate kasutama raamatukogu. Kuid peaksite seda vähemalt loovalt kasutama. Nagu eelmainitud inimesed Waves Competitionil.

Michael Gilbert
2011-09-28 22:25:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Usun, et peaksite emotsioonide saavutamiseks ettenähtud tähtajaks kasutama seda, mida peate kasutama. Mulle meeldib, kui minu projektides on kõik enda salvestatud sfx-d, kuid see pole lihtsalt võimalik.

Viidates Ric Vieri kommentaarile kujunduse kohta. Ta tegi selle märkuse viidates helikujunduse show-rullile. Lisaks oli see kommentaar tehtud spetsiaalselt heliprofessionaalilt, kes vaatas rullikut selle mõtteviisi järgi, kas ma palgaksin selle tüübi. Ma arvan, et tema kommentaar oli täiesti õigustatud, kuna ülejäänud kommentaariga jätkates selgitas ta, et kui talle öeldakse, et töö on 100% helidisainer, näitab see muid võtmeoskusi, mida ta inimesest otsima otsustab, kas ta tööle võtta või mitte.

Seejärel andis ta lingi youtube'i videole, kus kutt lõi kogu heli, millest on lahutatud skoor introst kuni Toy Story 1-ni, ja see kõik salvestati ja tehti poiste korteris.

Ta ütles, et kui ta sai teada, et see on 100% originaalne, oli rullile tema mõju tugevama professionaalina olulisem kui ainuüksi materjal, sest see näitas talle neid võimeid.

Ma arvan, et see näitab omamoodi tööstuse duaalsust. Kui teete rulli, et näidata lavastajale / produtsendile / mitte-helile inimesele oma kujundus- / redigeerimisvõimalusi, siis ma arvan, et kõik läheb.

Kui näitate töökoha saamiseks head ettevõtet, arvan, et lisaks disainimis- ja redigeerimisvõimalustele ja kui teil on 100% originaalne rull, vaatavad nad ka muid oskusi. saate seda ühe rulliga tõhusamalt demonstreerida.

Lõppkokkuvõttes arvan, et projekti kujundamisel või redigeerimisel tehke kõik, mis emotsioonide lukustamiseks ja toimimiseks vajalik. Kui konserveeritud heli teeb seda paremini kui teised teie salvestatud helid, siis kasutage konserveeritud heli. Kasutage mis tahes lugu toetavat heli.

Sonic Fields
2011-09-26 17:14:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nõustun teiega kõigiga, kuid ühe tingimusega .............. palun ärge kasutage dokumentide tootmiseks konserveeritud, SFX-i ega töödeldud raamatukogu helisid.

Ma arvan, et teie vastus on veidi liiga lai - mis tüüpi dokumentaalfilm? Olen näinud History Channel'i dokumentaalfilme, millel on kogu lahingutegevus - kas kuuleksite nende stseenide jaoks pigem "dokumentaalstiilis" kaamera mikrofoni heli? :)
Või biiiiig LOTR stiilis loll sessioon. Kuid olen nõus @Utopia-ga. Oletame, et teil on stseen, kus näete, et männides on mõni tugev tuul, mis vajab foneetilist väljapuhkamist - kas leiate oma lähima männimetsa, oodake, kuni see on tuuline, siis suunduge välja ja salvestage see?
@Roger Jah! Samuti meenus mulle just see: Blue Planet oleks tõesti igav, kui selle jaoks poleks loodud head helikujundust. Nad tegid heliriba kallal palju tööd ja see näitab!
@Utopia ... rääkimata sellest, et praegu on neid lahinguvõimalusi loovaid stock-footage ettevõtteid, nii et pilt on juba purgist (ja tõenäoliselt MOS-st) väljas!
Ok sain aru! Ma pidasin tegelikult silmas dokumentaalfilme, kus publik usub sageli, et ta kuulab otse-eetris olevat helirada, kuid sagedamini pole see segu raamatukogust, lollist, sünteesitud helist jne. Enamasti kasutatakse loodusloo lavastustes, kuid hõlmab nüüd laia kasutusala. Ei oleks midagi selle vastu, kui nad liigitaksid selle dokumentaalfilmi osaks. Peale publiku petmise; need nn dokumentaalfilmid on tulevase teadusliku huvi / viite jaoks väärtusetud, vaid selleks, et säästa korraliku väliplaatistide meeskonna raha.
Kas helikunstniku ülesanne pole helisid taastada, kui lavastussalvestused pole nuusktubakas? Ma ei arva, et ajaloolastel oleks tegelikult ükskõik, kas dokumentaalfilmide helid pole lavastuslikud helid ja vaevalt see neid viitena väärtusetuks teeb. (Kui muidugi ei puuduta kogu dokumentaalfilmi osa heli ... siis tuleb see peatada.)
Uskuge või mitte, dokumentaalfilmid, millel väidetavalt on see "tõeline" tunne, suurenevad sageli ja ei võta lihtsalt stereomikrofoni kaamerast - need on tegelikult väga keerukalt kujundatud ja segatud.
Me ei räägi kaameramikrofonidest, need on halvemad kui kasutatavad välja salvestamiseks; kuid professionaalse klassi mitmekanalilised sünkroonitud helisalvestusseadmed.
@Sonic väljad - kas pole mitte kogu mõte selles, mida me heliredaktoritena teeme, et publik "uskuma panna" uskuma, et nad kuulavad seda hetke, mida nad vaatavad, olenemata projekti stiilist (doc, episoodiline, pikavormiline) või reklaam)? Ma arvan, et see on "dokumentaalfilmi" määratlus, millega meil siin probleeme on.
Vabandust, Dave - polnud kavatsenud sinu postitust kaaperdada - viimane kommentaar, luban! @Steve Urban nõustus suure, kuid just selle kasutamisega loodusliku heli asendamisel, näiteks loodusajalugu käsitlevatel dokumentaalfilmidel, üha sagedamini, on see kas kulude kärpimine või PSM-i kogenematus seda tüüpi komisjonide jaoks: paremini selgitatud minu blogis postitus http://bit.ly/re6Fl6 See kõik puudutab ausust, dokumenteerimist ja võimekust kogu tootmisahelas. Sarnaselt ettevõttele, kes müüb midagi 24K kullana, kui see on ainult 14K kuld - seda ei pruugi te kunagi teada, kuid kui te selle teada saaksite, ei meeldiks see teile kindlasti!
Suurepärane ajaveeb, Sonic Fields. Jõuan sinna, kust te praegu tulete - parem on autentne. Siiski on suurepäraseid helikujundajaid, kes on dokumentaalfilmide jaoks teinud suurepärast autentset tööd. Püüdsin iTunesist tasuta dokumentaalfilmi nimega "9/11 - päev, mis muutis maailma". Vaadake seda - mõned väga head helikujundused ja ma olen KINDLASTI, et kaameramikrofonide "originaalset heli" täiendati, kuid see tehti maitsekalt ja pakkus minu huvi kogu lavastuse vältel. Tahaksin kohtuda selle tüki disainerite ja mikseriga - nad said suurepäraselt hakkama. Vaata järgi!
Kuule, sa ei kaaperdanud mu postitust ja selleks see juhatus on mõeldud.
Chris the avatar
2011-09-27 01:06:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mis siis, kui soovite konserveeritud heli ...

Third Earth
2011-09-28 14:59:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ma arvan, et see, mida Ric mõtles, oli see, et see märgistati helidisaineri show-rullina. kui tema salvestas või kujundas ühe 20% helidest.

Võib-olla oleks see reageerinud heliefektide redaktori näiterullina?

IMO, helikujundaja ametis pole midagi sellist, mis ütleks, et peate ise oma helid salvestama - lihtsalt peate kujundama uusi.
tõsi, ja isegi kui te ei manipuleeri helidega üldse ja stseenis kasutate kõiki raamatukogu helisid. kas ei saa olla nii, et olete ikkagi kujundanud stseeni tervikuna, valides lihtsalt, milliseid helisid kasutada ja kuhu nad lähevad.


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...